UCLA Law의 Laura E. Gómez: 중요한 인종 이론 이해, 2부

이것은 비판적 인종 이론(CRT)과 다양성 및 다양성에 대한 영향을 탐구하는 두 부분으로 구성된 시리즈의 두 번째 부분입니다. 직장과 교실에서의 포용 노력.

Laura E. Gómez, UCLA는 CRT를 사용하여 미국의 인종과 법적 및 기타 시스템이 어떻게 교차하는지 탐구하는 학교의 중요한 인종 연구 프로그램(Critical Race Studies Program)에서 가르치고 있습니다. 시즌 2의 마지막 에피소드에서 그녀는 호스트Porter Braswell

인종차별은 개인의 편견에 관한 것이 아니라 더 큰 사회가 우리의 정체성에 대해 우리에게 주는 메시지에 관한 것입니다.

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의 수석 기자 Julia Carrie Wong과 이야기를 나눴습니다. 그녀는 CRT를 둘러싼 논쟁에 대해 썼고, 그것이 어떻게 시작되었는지 말해주었습니다.

JULIA CARRIE WONG: 광범위하게 말하면, 현재의 종류라고 부를 수 있습니다. Critical Race Theory에 대한 도덕적 공황 – 나는 이것과 작년의 인용되지 않은 인종 계산 사이에 선을 긋는 것이 꽤 쉽다고 생각합니다. 우리가 본 것은 다수의 개인과 다수의 보수적인 싱크탱크가 일종의 이러한 개혁 노력에 매달렸다는 것입니다. 그리고 반인종차별적이라기보다 오히려 위협적이라고 해서 붙였습니다.

사실 반인종주의는 반백인이고, 이것이 사실은 인종차별이라고 하더군요. 백인들은 그것을 Critical Race Theory로 낙인찍었습니다.

PORTER BRASWELL: 이 에피소드에서 우리는 Laura E. Gómez와 이야기했습니다. 그녀는 UCLA에서 Rachel F. Moran이 부여한 법률 학과장입니다. 그녀와 다른 교수진은 UCLA에서 Critical Race Studies 프로그램을 시작했습니다.

미국 최초의 법대생을 위한 인종 및 법률 연구의 전문 프로그램이자 지적 허브 중요한 인종 이론을 위해. 대화를 시작하기 위해 저는 Laura에게 질문했습니다. 자신의 말로 Critical Race Theory가 무엇이며 UCLA에서 가르치는 이유는 무엇입니까?

LAURA GÓMEZ: Critical Race Theory 복잡하고 쉽습니다. 제 말은, 저는 매년 이 질문으로 중요한 인종 이론 과정을 시작합니다. 맞습니다.

우리는 일종의 대답하는 데 15주가 걸리지만 그렇게 할 수 없다는 것을 알기 때문에 Critical Race Theory가 무엇인지 간단히 설명하겠습니다. 그런 다음 그 복잡성을 탐색할 수 있습니다. 하지만 저는 그것을 미국 사회에서 인종차별의 뿌리와 비타협성에 대한 통찰이라고 생각하고 싶습니다.

맞습니다. 다시 말해서, 핵심적인 통찰력은: 보세요, 우리는 이러한 위대한 법칙을 가지고 있습니다. 우리는 시민권 운동을 했습니다. 우리는 1964년의 민권법을 통해 주거 차별과 고용 차별에 반대하는 조항과 Title IX 및 평등을 증진하기 위해 고안된 이 모든 위대한 것들을 가지고 있었습니다.

그리고 다른 법률, 1965년의 투표권법. 맞나요? 그리고 네. 미국 사회를 보면 불평등이 지속되고 있다. 그래서 그 이유에 대한 한 가지 설명은 일종의, 음, 성공하지 못한 사람들이 해야 할 일을 하지 않고 있기 때문입니다. 그들은 교육이나 일에 대한 올바른 태도를 가지고 있지 않거나 이민자입니다. 몇 세대 후에는 괜찮아질 것입니다. 우리는 그것을 무시해야합니다. 그러나 Critical Race Theory는 그렇지 않다고 말합니다. 예를 들어, 제도에 초점을 맞추고 법률 시스템에 초점을 맞추고 법률 시스템이 어떻게 자체적으로 변모하는지에 초점을 맞춥니다. 예를 들어 투표권법과 민권법이 있더라도 1970년대와 1980년대가 있습니다. 미국 대법원은 이러한 법률의 영향을 제한하는 방식으로 해석하고 있습니다.

그래서 어떤 면에서는 법이 조정됩니다. 회사에서 “우리는 이 인적 자원 부서를 갖게 될 것이고 그들이 와서 이러한 훈련을 할 것입니다. 더 이상 성희롱은 하지 않을 것”이라고 말했다. 성희롱이 그냥 속삭이는 일이 되어버리면 어쩌지.

맞나? 그리고 사람들은 훈련을 하지만 여전히 나쁜 행동을 합니다. 그리고 알다시피, 시스템은 새로운 정상 또는 새로운 평형으로 다시 조정하기 위해 재설정됩니다. 이것이 Critical Race Theory의 주요 통찰력 중 하나입니다.

PORTER BRASWELL: 기본 사항을 알려주셔서 감사합니다. 그렇다면 CRT는 학문으로서 어떻게 시작되었습니까?

LAURA GÓMEZ: 자, 그럼 두 가지 다른 것에 대해 이야기하겠습니다. 하나는 법적인 분야로서 일종의 비판적 인종 이론(Critical Race Theory)이죠. 학문 분야로. 그리고 다른 하나는 UCLA의 Critical Race Studies입니다. 그리고 저는 이 두 가지에 대해 이야기하고 싶습니다. 그래서 중요한 인종 이론은 80년대에 시작됩니다. 제 분석은 법을 가르치는 유색인종 상당한 수의 사람들이 있기 때문에 그때부터 시작된다는 것입니다.

누구 법대 교수들이다. 특히 아프리카계 미국인이죠? 그래서 그들은 사물에 대해 다른 방식으로 생각하고 있었습니다. 그리고 하버드 로스쿨의 ​​데릭 벨은 비판적 인종 이론보다 앞서 있었습니다. 그는 그것이 나왔을 때 그것을 지지했지만 그는 이 놀라운 일을 해냈습니다. 1세대 Critical Race Theory 학자들은 그냥 받아 들이고 함께 달렸습니다. 알다시피 그들은 이런 종류의 새로운 것을 만들었지만 당신은 ‘ 데릭 벨(Derrick Bell)과 같은 개척자가 없었다면 없었을 것입니다. 그리고 김 크렌쇼(Kim Crenshaw), 셰릴 해리스(Cheryl Harris), 마리 마츠다(Mari Matsuda), 척 로렌스(Chuck Lawrence)와 같은 이 세대는 정의롭고 불타올랐습니다. 권리. 그들은 단지, 말해야 하고, 써야만 했습니다. 그래서 많은 부분이 법대에서 인종이 진지하게 다루어진 것은 처음이었을 뿐입니다.

일종의 시민권과 반차별이라는 개념 외에 법. 권리. 그러나 그 인종과 인종차별은 더 깊은 방식으로 심각하게 받아들여지고 있었습니다.

PORTER BRASWELL: 정말 흥미롭군요. 그리고 교육에 대해 말하자면, 이것은 일종의 두 부분으로 된 질문입니다. UCLA에서 Critical Race Studies 프로그램을 시작했을 때 그 반응은 무엇이었습니까?

그리고 이제 여러 주에서 전국의 교실에서 CRT를 금지하기 위해 움직이고 있습니다. 바로 지금, 이에 대한 이 모든 논란이 무엇에 대한 반응이라고 생각하십니까?

LAURA GÓMEZ: UCLA에서 Critical Race Studies를 설립했으며 Kim Crenshaw와 Cheryl Harris와 나, Jerry Kang, Devon Carbado — 우리는 2000년 캘리포니아의 차별 철폐 조치에 대한 공격에 대응하여 설립했습니다. 캘리포니아는 실제로 가장 먼저 무너진 주였습니다.

권리? 그리고 우리는 UCLA의 흑인과 라틴계 학생들의 수가 급감하는 것을 보았습니다. 1년이 너무 끔찍했단 말이에요. 320명의 학생 중 반에 아프리카계 미국인 남자는 단 한 명뿐이었습니다. 그리고 학생들은 분노했습니다. 우리는 분노했다. 그리고 우리가 프로그램을 만들면서 보내려고 했던 메시지 중 하나는, 보세요. 우리는 여기에 있습니다. 우리는 이 장학금을 하고 있습니다. 우리는 함께 모여서 서로를 지원하고 들어오는 학생들을 지원하는 일종의 제도적 환경을 만들 것입니다. 아시다시피 저는 차별 철폐 조치의 혜택을 받았습니다. 제가 1982년에 하버드에 입학했을 때 제가 뉴멕시코에서 온 멕시코계 미국인 여성이라는 사실과 관련이 있었다는 것을 압니다. 그리고 저는 스탠포드에 입학했을 때 혜택을 받았습니다. 그리고 제가 1993년에 UCLA에 교수로 임용되었을 때 등등. 그리고 그 창은 빨리 닫혔다. 좋은 점은 미국 기업에서 민간 부문에서 여전히 긍정적인 조치가 어느 정도는 있지만 너무 비좁아졌다는 것입니다.

제 생각에는 우리가 하지만 변곡점에서, 그렇지? 사람들은 선택할 것입니다. 그리고 이것은 Black Lives Matter 운동에 대한 대응으로 제작된 Critical Race Theory의 소용돌이입니다. 조지아주와 네바다주 애리조나주에서 승리한 데 대한 응답입니다. 맞습니다.

PORTER BRASWELL: 전적으로 동의합니다. 전적으로 동의합니다. 그리고 이러한 승리를 게시하는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 이제 갑자기 Critical Race Theory가 뉴스에 나옵니다.

그래서 그것을 부르는 관점에서 당신의 관점은 무엇입니까? 모든 학생에게 비판적 인종 이론을 가르치는 것이 적절하고, K부터 12까지를 가르치는 것과 K부터 12 시스템 내에서 그것을 불법화하려는 것에 대한 대화.

LAURA GÓMEZ: 보수 운동이 지금 하려고 하는 것에 대한 나의 인상은 Critical Race Theory를 일반적으로 더 일반적인 묶음에 대한 일종의 레이블로 사용하는 것입니다.

예를 들어 뉴욕 타임즈의 1619 프로젝트가 그렇습니다. 일부 고등학교 교사들은 역사에서 그렇게 가르치고 있습니까? 예. 그리고 제 관점에서, 그들은 어떻게 교육을 받았고, 단지 미국 시민일 수 있습니까? 고등학교 학위를 취득하면 이 나라의 노예제도와 그 나라가 나라가 되기 위한 토대에 대해 알아야 합니다.

제가 보기에는 , 기본적인 것 같지만, K에서 12개 학교에 크리티컬 인종 이론이 있다는 사실이 제 생각입니다. 그냥 웃기다. 내가 의미하는 것보다 중요한 인종 이론을 말할 때 그들은 다른 것을 의미합니다.

PORTER BRASWELL: 네. 그들이 적용할 때 “오, 당신은 K부터 12까지 중요한 인종 이론을 가르칠 수 없습니다.” 그들이 본질적으로 말하는 것은 이 나라의 역사와 인종주의가 이 나라의 발전에 어떤 역할을 했는지에 대해 가르치지 말라는 것입니다. 그리고 그들은 그것을 위한 단계로 중요한 인종을 말하고 있습니다. 이것은 매우 다른 것입니다. 따라서 비판적 인종 이론을 코스에 적용하는 방법과 법 및/또는 정책에 미치는 영향에 대한 예를 들어 주시겠습니까? 예를 들어 청취자가 자신이 어떻게 자신을 이해하는 데 도움이 되도록 안내할 수 있는 특정 종류가 있습니까? Critical Race Theory의 렌즈를 적용할 수 있습니까?

LAURA GÓMEZ: 네. 물론 제가 가르치는 또 다른 과정인 형법의 예를 들어보겠습니다.

지금 저는 80명의 학생들에게 형법을 가르치고 있습니다. 매년 1학년 반의 4분의 1입니다. 학생들은 저를 선택하지 않습니다. 나는 그들을 선택할 수 없습니다. 권리. 학급에 80명의 학생만 배정되어 있습니다. 권리? 그리고 내 직업은 그 과정에서 Critical Race Theory를 가르치는 것이 아닙니다. 그렇죠?

영미 법학에서 형법의 교리를 가르치는 것입니다. 권리. 그러나 Critical Race Theory는 특정 사항을 설명하는 데 도움이 될 수 있습니다. 그리고 한 가지 예는 이러한 격차를 설명하는 것입니다. 그리고 저는 이 과정의 시작 부분에서 교리에 들어가기 전에 이것을 합니다. 간단히 말해서, 누가 감옥에 수감되어 있는지, 왜 미국에 인구가 더 많은지 이해합시다. 중국을 제외한 다른 어떤 나라보다 감옥과 그것이 특정한 역사적 맥락에서 어떻게 연결되는지. 권리? 그래서 이것은 우리가 더 넓은 맥락에 대해 이야기하는 단 하루입니다. 38일 수업 중 하루? 우리가 이 광범위한 역사적 맥락에 대해 이야기한 곳입니다.

그리고 우리는 노예 순찰과 도주 노예 행위에 있는 20세기 치안의 뿌리를 이해해야 합니다. 권리. 우리는 연결을 이해해야 합니다. 우리는 해방과 재건 이후의 블랙 코드를 이해해야 합니다. 그리고 이것은 단지 s에서 일어난 일이 아니 었습니다. 아웃. 그것은 자유로운 흑인과 그들의 운동과 그들의 자유와 경제적 안정을 억제하기 위한 노력이었습니다.

그래서, 나는 그것이 약간의 예라고 생각합니다.

PORTER BRASWELL: 네, 제가 최근에 친구들과 대화를 할 때 종종 이것이 우리가 어떻게 여기까지 왔는지 설명하는 렌즈라는 것을 완전히 이해하지 못한다고 생각하기 때문에 감사합니다. 우리는 특정한 경우에 있습니다. 역사와 결과를 설명하려면 인종의 관점에서 보아야 한다는 것입니다.

이 나라는 경제를 건설하기 위해 노예 제도로 건국되었다는 것입니다. 우리는 지금 이 나라의 일부가 번성하고 있습니다. 따라서 다양한 역학을 볼 수 있는 렌즈입니다. 두려울 필요도 없고 손가락을 가리키며 나쁜 짓을 하는 것도 아닙니다. 그것은 역사 수업이고 우리 모두는 역사를 배워야 합니다.

LAURA GÓMEZ: 맞습니다. 그래서 저는 지금 COVID-19의 인종 차별에 관한 기사를 작성 중입니다. 맞죠? 그래서 COVID-19 사례와 COVID-19 사망. 나는 Critical Race Theory의 도구를 사용하여 우리가 지금 여기 있는 이유를 설명하려고 노력하고 있습니다. Critical Race Theory의 관점에서 볼 때 그러한 격차가 있었던 것은 놀라운 일이 아니기 때문입니다.

그리고 사실 저는 지난 1월 한 의학 저널에 인종 기반 백신을 맞아야 한다는 기사를 실었습니다. 이것은 인종에 따라 사람들에게 영향을 미치는 질병입니다. 따라서 우리는 인종을 고려한 해결책이 필요합니다. 그러나 1980년대 대법원 판결 이후에는 이런 종류의 시스템이 없었을 것입니다. 즉 우리는 이러한 매우 제한된 상황을 제외하고는 인종을 고려할 수 없습니다. 그래서 제가 지금 데이터를 볼 때, 그리고 1월과 지금 사이에 보면 인종적 격차를 분석하는 의학 저널에 나온 엄청난 양의 연구가 있었습니다.

그리고 저는 특히 흑인과 라틴계를 보여주는 한 연구를 생각하고 있습니다. 또 다른 하위 그룹인 흑인 라틴계를 괄호 안에 넣습니다. 권리. 그러나 흑인과 라틴계의 사망률은 COVID-19 백인의 7배입니다. 이제 어떤 사람들은 그것을 받아들이고 말할 수 있습니다. 글쎄요, 끔찍하지만 그것은 당뇨병이 있고 심장병이 있고 비만이 있기 때문입니다.

하지만, 만약 심장병을 보고 비만을 보고 당뇨병을 보면 그 격차가 백인의 두 배 정도죠? 그래서 여러분은 흑인을 보고 라틴계를 보고 이렇게 말합니다. 흑인은 이러한 고위험 요소를 가질 가능성이 두 배나 높습니다. 그런데도 우리는 사망의 7배의 격차에 대해 이야기하고 있습니까?

네. 그럼 어떻게 설명을 시작할까요? 글쎄, 우리는 구조적 인종차별에 대해 이야기함으로써 그것을 설명해야 합니다. 구조적 인종 차별주의는 우리가 실제로 이 나라에 분리된 병원을 가지고 있다는 사실에 이르게 하는 것입니다. 그리고 흑인과 라틴계가 COVID 때문에 병원에 갈 때 그들은 불균형적으로 카운티 병원에 가고 있습니다. 자원. 최첨단 렘데시비르 등을 말할 기회가 적습니다. COVID의 어느 시점에서든, 모든 것이 그 병원에 도착하는 것이 지연되었습니다. 권리. 따라서 COVID와 같은 것에 대한 취약성에서 이처럼 엄청난 차이가 있다는 것은 놀라운 일이 아닙니다.

하지만 우리는 여전히 우리가 필요로 하는 방식으로 완전히 해결하지 못하고 있습니다. 나라를 정말 무너뜨릴 것입니다.

PORTER BRASWELL: 네. 나는 근본으로 돌아가는 관점을 좋아한다. 왜냐하면 우리가 모든 것을 다시 루트로 추적한다면 그것은 제자리에 있는 시스템이기 때문입니다. 그런 다음 그것에 동의할 수 있는 사람을 어떻게 반박할 수 있습니까? 그러면 개인은 어떻습니까? ? 그렇다면 어떻게 그에 맞서 싸울 수 있습니까?

LAURA GÓMEZ: 중요 인종 이론에는 개인에 더 초점을 맞춘 이론이 있기 때문에 흥미롭습니다. 그 중 하나는 암묵적 편향(implicit bias)의 개념입니다. 그리고 알다시피, 개인에 대한 암묵적인 편견은 “알았어. 거리를 걷고 있는 아프리카계 미국인 남성과 무의식적으로 관계를 맺는 개인으로서 나는 무엇을 해야 할까요?” “내 지갑을 더 가까이에 쥐고 갈까?” 경찰관이 손에 든 것이 총인 줄 알겠습니까? 그리고 암묵적 편향 연구는 실제로 우리에게 예를 보여줍니다. 이게 사실인가요?

암시적 편견 테스트에서 흑인들도 반-흑인 태도를 취하는 경우가 있습니다. 그것은 일종의 개인에 초점을 맞춘 이론입니다. 그리고 그 분야에서 우리가 차별의 경로에 접근할 수 있고 방해할 수 있다는 연구 결과가 있습니다. 우리는 예를 들어 그것에 대해 이야기함으로써 그것을 방해할 수 있습니다.

그리고 이것은 Critical Race Theory가 가르치는 것입니다. 백인이 시스템에 의해 이점을 얻는 방식입니다. 권리? 네. 그래서 백인 학생들이 제 수업에서 나옵니다. 제가 가르치는 학생들의 대부분은 백인입니다. 왜냐하면 이곳은 대다수가 백인 기관이기 때문입니다. 로스엔젤레스에서는 아닐 거라고 생각할 수도 있지만 그렇습니다.

그리고 우리의 Critical Race Studies 집중 과정을 졸업한 대부분의 학생들은 백인입니다. 그들은 학급에서 나왔고 자신의 백인 특권과 출생으로부터 혜택을 받은 방식을 정말로 알고 있습니다. 역사적으로 멕시코인을 배제하고 아시아인을 배제하고 흑인을 배제한 이웃에 거주함으로써 이제 이 넓은 대로와 더 많은 나무가 있어 오염이 덜합니다.

처음부터 그런 것들. 네. 예.

PORTER BRASWELL: 직장에서 Critical Race Theory가 어떻게 나타나는지 전환하는 데 도움을 줄 수 있습니까? 다양성 평등과 포용 노력에 대해 생각할 때 정확한 단어는 모르지만 암시적 편견에 대해 이야기할 때 Critical Race Theory의 이 우산 안에 있는 암시적 편견과 같은 다른 것들은 무엇입니까? ? 암묵적인 편견이 직장에서 항상 나타나기 때문입니다. 그리고 우리는 미국 기업에서 항상 그것에 대해 이야기합니다. 그렇다면 다른 종류의 세입자는 무엇입니까?

LAURA GÓMEZ: 정말 큰 아이디어 중 하나는 제도적 인종차별에 대한 개념입니다. 다시 말하지만, 제도적 인종 차별주의는 내가 그것을 거슬러 올라가는 것에 대해 생각하고 있다고 Stokely Carmichael이 말합니다.

그리고 흑인 권력 운동. 그들은 70년대의 제도적 인종차별에 대해 이야기하고 있었습니다. 그러나 80년대와 90년대에 이르러서야 비로소 본격적으로 시작되었습니다. 그리고 나서 우리는 조직적 인종차별이나 구조적 인종차별에 대해 듣기 시작했고, 저는 그것들을 모두 같은 제도적 인종차별, 구조적 인종차별, 조직적 인종차별로 간주합니다.

하지만 내가 언제 지난 여름, 바로 2021년 여름에 시청했습니다. 시위를 시청하고 있습니다. 저는 50대이기 때문에 COVID와 모든 것에 항의하지 않았습니다. 하지만 백인 우월주의와 조직적인 인종차별에 대해 이야기하는 전국의 도시와 전 세계의 모든 인종의 사람들을 보니 자부심이 너무 커졌습니다.

그래서 그런 생각의 하나로 체계적인 인종차별을 말하고 싶다. 그리고 저는 인종차별이 “포터, 당신은 나 같은 라틴계 사람들에게 편견이 있어요”라고 말하는 것이 아니라는 생각으로 정의할 것입니다. 아니요, 그 개인에 관한 것이 아닙니다. 그것은 우리에게 라틴계에 대한 특정한 메시지를 주는 사회에서 우리가 사는 방식에 관한 것입니다. 우리가 하루 일과를 마치고 떠나는 건물에서 일할 수 있다는 사실과 그 건물을 청소하는 사람들은 누구입니까?

그리고 그것은 특정 메시지를 보냅니다. 그리고 그들은 어떤 언어를 사용합니까? 그리고 그들은 보이지 않는 것처럼 취급됩니까? 이 사회에서 누가 육아를 합니까? 그리고 그것이 우리 아이들에게 누가 중요한지, 어떤 언어가 중요한지에 대한 메시지를 어떻게 전달합니까? 권리? 지금 24살인 제 아들이 유치원에 다닐 때 스페인어를 하고 싶어 하지 않았던 걸로 기억합니다.

권력의 언어는 영어였다. 유력한 사람들은 영어를 말하고, 힘이 없는 사람들은 스페인어를 했습니다. 나는 누구에게 스페인어를 말했는가? 따라서 시스템이 작동하는 방식과 구조가 작동하는 방식에 대한 아이디어입니다. 이것은 이 나라의 개인주의 신화와 정반대입니다.

우리는 우리가 개인이고 개인이 상황을 바꾼다고 말하고 싶습니다. 그것은 우리가 미국에서 가지고 있는 역사에 대한 개념과 거의 비슷하지만, 점점 더 많아지고 있다고 생각합니다. 이것은 지난 30년, 40년 동안 모든 연구 분야에 걸쳐 일어났습니다. 우리가 훨씬 더 기꺼이 우리는 그렇게 개인주의적이지 않습니다.

PORTER BRASWELL: 네. 그리고 저는 그것이 또한 중요한 요점이라고 생각합니다. 왜냐하면 저는 여러분이 종종 제가 성취한 모든 것을 위해 열심히 일했다는 주장을 듣게 될 것이라고 생각하기 때문입니다. 그러니 내가 뭔가의 이익이 된 것처럼 말하지 마십시오. 그것은, 음, 그게 당신이 시스템의 이점인 것과 같습니다. 우리는 당신을 손가락으로 가리키는 것이 아니라 시스템을 가리키는 것입니다.

지난 1년 동안의 내 경험에서 내게 정말 흥미로웠던 것은 증인은 CEO가 다음과 같이 말하는 것을 수용하는 것입니다. 모든 사람이 소속감을 느끼고 업무에 온전히 몰입할 수 있는 문화를 조성하려면 리더십 팀으로서 Critical Race Theory가 무엇인지 더 잘 이해해야 합니다. 왜냐하면 우리 모두가 TV에서 목격하는 것을 다른 방법으로 설명할 수 있기 때문입니다. 경찰의 살해와 시위와 함께. 또 한발 물러서서 이 나라의 역사, 역사를 살펴보지 않고 그것을 어떻게 설명할 수 있겠습니까. 그래서 저는 이 마지막 두 에피소드를 듣는 모든 기업 청취자들이 Critical Race Theory의 대화에 최대한 주의를 기울여야 한다고 생각합니다.

왜냐하면 우리가 어떻게 여기까지 왔는지 이해하지 못한 채 문화 유형을 구축하거나 최소한 다양성이 조직에 효과적으로 중요한 이유를 설명할 수 없습니다. Critical Race Theory는 우리가 현재 위치에 도달한 방법을 이해하는 렌즈입니다. 그래서 저는 그들의 문화를 발전시키고자 하는 리더들이 그것을 받아들이고 채택하는 것을 좋아합니다.

LAURA GÓMEZ: 네. 그리고 경찰 폭력을 우리 모두가 볼 수 있는 렌즈로 생각하는 것이 한 국가로서 우리에게 매우 유익했다고 생각합니다. 내 말은, 내 말은, 나는 평생을 알고 있었습니다. 특정 상황에서 경찰을 두려워하기 위해.

PORTER BRASWELL: 새로운 것은 없고 특정 사람들에게는 새로운 것이 아닙니다.

LAURA 구메즈: 네. 내 말은, 내 아버지는 그가 어렸을 때 거짓 체포되었다. 가족 구성원들. 그리고 나는 당신이 많은 경험을 했다는 것을 알고 있습니다. 당신의 학위나 주소는 중요하지 않습니다.

당신이 흑인으로 인식된다면 잘못된 장소에서, 시간 Y에서 장소 X에 속하지 않기 때문에 당신은 취약합니다. 하지만 이제는 더 많은 사람들이 그것을 깨닫고 있다는 사실, 맞습니까? 그리고 여론 조사는 그것을 보여줍니다. 예를 들어, 조지 플로이드가 살해되기 전의 여론 조사를 살펴보고 2020년의 항의를 게시하면 유색인종, 특히 유색인종 남성에 대한 경찰의 폭력에 대해 백인이 훨씬 더 많이 인식하고 있음을 알 수 있습니다. 그것은 긍정적인 일입니다. 그리고 당신이 옳다고 생각합니다. 기업 차원에서 일어나고 있는 일입니다. 내가 말하고 싶은 것은 그것이 제도화된 방식으로 어떻게 진행될 것인가 하는 것입니다. 지나칠 일이겠죠? 아니면 조직의 DNA에 실제로 내장될 것인가?

PORTER BRASWELL: 네. 제가 낙관적이라고 느끼는 이유 중 하나는 이 차세대 젊은 직원들이 직장에 들어오고 있다고 느끼기 때문입니다. 그들은 피부색에 관계없이 앞으로의 움직임을 주도하고 있습니다. 그리고 이것은 일반화입니다. 하지만 저는 세대가 거듭될수록 점점 더 많아지는 것 같습니다. 저는 잘 모르겠습니다. 자, 분명히 작년에 우리는 그것에 대한 반발을 보았고 약간의 퇴보를 보았지만 일반적으로 내 경험에 따르면 항상 항의하고 빛을 비추는 젊은 세대와 같습니다. 무슨 일이야.

그들이 고용주에게 이것이 대화의 주제라고 요구할 수 있기를 바랍니다. 그것은 그들만을 위한 것이 아닙니다. 이것은 문화에 뿌리를 내려야 합니다. 그 결과 이들 기업은 이 나라의 변화하는 소비자 습관과 욕구를 더 잘 이해함으로써 이익을 얻을 수 있습니다. 이 세대가 점점 더 많은 소비자 인구가 됨에 따라.

LAURA GÓMEZ: 알다시피, 나는 당신이 옳기를 바랍니다, 포터. 당신이 옳길 바랍니다. 라고 믿는 경향이 있다고 생각합니다. 역사가 일어나는 방식은 상황이 계속 나아지고 있다는 것입니다. 권리. 진행 스토리입니다. 그리고 그에 대한 몇 가지 증거가 있습니다. 나는 그것을 부정하고 싶지 않지만, 우리는 거기에서 그 진전에 반대해야 합니다.

그것은 진보 이야기이고, 그것에 대한 몇 가지 증거가 있습니다. 나는 그것을 부정하고 싶지 않습니다. 그러나 우리는 또한 그 진행 이야기에 반대해야 합니다. 왜냐하면 다시, 그것은 더 나아가 우리 자신의 운명을 만들기 때문입니다. 네, 어느 정도 그렇습니다. 그러나 우리는 또한 우리가 깨닫지 못하는 특정 방식으로 우리를 추진하는 이러한 더 큰 시스템에 있습니다. 그렇죠? 그것이 바로 우리가 법을 볼 때 생각하는 이유입니다. 그리고 우리는 한 걸음 앞으로 나아가고 두 걸음 뒤로 물러나는 것을 너무 자주 봅니다. 때로는 두 걸음 전진하고 한 걸음 물러나서 우리가 만들 수도 있습니다. 맞습니까? 하지만 정말 느립니다.

PORTER BRASWELL: 네. 물론, 나는 그것을 좋아한다. 법률 및 시스템. 사람이 아니라 바뀌어야 합니다. 바뀌어야 하는 것은 법과 시스템입니다.

LAURA GÓMEZ: 그리고 그렇게 하는 것은 정말 느립니다. 그리고 끝까지 밀어붙이기만 하면 됩니다. 지금 일어나고 있는 투표의 변화를 생각해보세요. 인구 조사 데이터가 인종 데이터가 될 것이고 더 자세한 인구 조사 데이터가 8월에 나올 것이기 때문에 재편성이 시작됩니다. 모퉁이를 돌면 됩니다.

그리고 주 입법부는 의회 선거구와 주 입법부 선거구를 다시 할당하기 시작할 것입니다. 그리고 그것은 10년 동안 뿌리를 내릴 것입니다. 인구 통계가 변화하고 있는 텍사스와 같은 곳을 생각해 보십시오. 하지만 우리는 현재 이 시기에 뿌리를 내리고 있습니다. 지금은 이미 다수의 소수 국가이지만 흑인과 라틴계, 아시아인은 더 젊은 인구이기 때문에 아직 같은 범위의 유권자입니다.

그리고 텍사스의 투표권에서 이러한 변화는 무엇이며, 선거구 측면에서 이러한 변화는 그것을 형성하고 우울하게 할 것입니다. 유색인종 청소년의 대리인입니다. 예, 개인이 차이를 만들지만 동시에 개인으로서 그리고 연합의 일부로서 우리가 할 수 있는 일을 형성하는 이러한 프로세스가 있습니다.

PORTER BRASWELL: 그래서 우리가 모든 손님에게 묻는 질문 중 하나는 사람들이 인종에 대해 이야기하도록 조언하는 방법입니다. 그러나 당신을 위해, 더 나은 시도를 할 때 개인적으로 또는 직업적으로 대화에 참여하도록 조언하는 방법에 대한 당신의 관점을 듣고 싶습니다. Critical Race Theory를 이해합니까?

LAURA GÓMEZ: 음, 알다시피, 제가 매 학기 초에 Critical Race Theory에서 제 학생들과 함께 하는 것은 부분적으로, 그냥 일종의 쇄빙선이고 서로를 알아가려고 노력합니다.

하지만 나는 말하지만, 방을 둘러보자. 초등학교에 대해 알려주세요. 그리고 인종에 대한 인식에 대한 첫 번째 기억에 대해 말씀해 주십시오. 학생들은 그로부터 많은 것을 배웁니다. 너무도 뻔하기 때문입니다. 유색인종들에게는 정말 어린 나이에 인종에 대해 배웠죠? 백인 학생들에게 그들은 가끔, 음, 내가 고등학교에 갈 때까지는 그렇지 않죠? 맞아요. 마치 밤낮으로 백인 학생들이 “네”라고 말할 것이기 때문에 배우기만 하면 됩니다. 그리고 우리 학교의 모든 사람들은 백인이었고 유색인종 학생들에게는 마치 내가 백인을 알지도 못했습니다. 아시죠? 그리고 제 말은, 그것은 사람들에게 놀랍습니다. 맞습니다. 그들이 생각하기 때문에 그들은 모두 젊은 사람들이고 기본적으로 모두 20대입니다.

그래서 시작합니다. 그것은 우리의 경험이 매우 다르다는 것을 기억하는 좋은 방법입니다.

PORTER BRASWELL: 감사합니다. 시간을 내어 이 문제를 해결해 주셔서 감사합니다. 그것은 지금 많은 관심을 받고 있는 매우 중요한 대화이고, 나는 Critical Race Theory와 그것에 대해 퍼진 잘못된 정보에 대해 너무 많은 오해가 있다고 생각합니다. 그래서 시간을 내어 분해해 주셔서 감사합니다. 그리고 만약 내가 다시 학교로 돌아간다면, 나는 당신의 과정을 듣고 싶습니다.

LAURA GÓMEZ: 글쎄요, 당신이 도시에 있고 당신이 오고 싶다면 수업에 대해 알려주세요.

PORTER BRASWELL: 굉장합니다. 내가 당신을 데려 갈 것입니다. 대단히 감사합니다.

LAURA GÓMEZ: 감사합니다. 정말 즐거웠습니다. Porter.

PORTER BRASWELL: 그렇군요. 로라 E. 고메즈 그녀는 UCLA에서 Rachel F. Moran이 부여한 법률 학과장입니다. 라틴 X 정체성이 독특한 인종 정체성이 된 방법과 이유를 탐구하는 미국 인종 차별에 대한 새로운 이야기인 라틴계를 발명한 그녀의 책을 확인하십시오. 아시다시피, 이번 시즌의 가장 큰 운전 질문은 직장에서 인종에 대해 어떻게 이야기합니까?

모든 게스트가 훌륭한 답변을 받았으므로 요약해 보겠습니다.

DEVON LEE: 인종에 대해 이야기하는 것은 인종차별에 대해 이야기하는 것과 사람들이 차별을 경험하는 다양한 방식에 대해 이야기하는 것 같아요.

LANETT AUSTIN 우리가 하는 방식은 그것을 포용하는 것이라고 생각합니다. 우리는 그것을 축하하고 그것에 대해 배웁니다. 그렇죠? 다시 교육으로 돌아가고 있습니다. 인종은 우리 모두가 가지고 있는 것입니다.

NAPHEESA COLLIER: 알다시피, 세상에서 일어나는 일은 옳지 않으며 우리는 변화해야 합니다. 그래서 우리가 나누는 대화는 우리가 어떻게 변화를 일으킬 수 있는지 입니다.

CARLA HENDRA: 제 생각에 당신이 그 주제를 토론할 수 있는 유일한 방법은, 공개적으로.

CJ MCCOLLUM: 이러한 문제는 소수 정당뿐만 아니라 모든 당사자가 논의해야 합니다. 그리고 그것이 진정한 변화를 이끌어내는 방법이라고 생각합니다. 그리고 항상 말하지만, 억압받는 사람들이 항상 불평하는 것은 아닙니다. 우리는 할 수 없습니다.

KEYON HARROLD: 가장 쉬운 방법입니다. 음악을 통해 이루어지지만 우리 모두는 동시에 연주할 수 없습니다. 그렇게 하면 너무 시끄러울 수 있습니다. 따라서 역학을 제어해 보겠습니다. 그래서 인생에서 모든 것은 의사소통에 관한 것입니다.

그래서 우리는 똑같은 일을 해야 합니다.

스테판 새터필드 : 나의 전체적인 세계관은 음식에 대한 대화에 접근하는 가장 강력한 방법입니다. 왜냐하면 그것은 당신을 토지와 노동, 이주의 장소로 데려가고 그러한 것들에 대한 모든 이야기를 재검토할 필요가 있기 때문입니다. 그리고 그것은 제가 제 경력을 위해 사용한 한 가지 전략과 같습니다.

ANNE COW: 당신은 대화를 해야 하고 공개적으로 대화를 해야 합니다. 비공개 토론과 비공개 세션을 해야 할 뿐만 아니라 리더의 의무에 따라 대화를 할 수 있는 안전한 공간의 환경에서 그런 문화를 만들어야 합니다.

SHELLEY STEWART: 좋은 의도를 가지고 시작해야 합니다. 그리고 나는 이것이 우리 시대의 가장 복잡한 문제 중 하나라는 것을 일반적으로 인식한다고 생각합니다. 그리고 아마도 언제라도, 특히 이 나라에서.

LIZ THOMPSON: 당신의 열정을 공유하는 조직에 참여하십시오. 그곳에서 어려운 대화를 나눌 수 있는 길이 열릴 수 있기 때문입니다. 대화를 시작하려면 테이블에 도착해야 하고 서로 그렇게 해야 합니다.

이제 첫 번째, 두 번째입니다. 포괄적인 대화가 되어야 합니다. . 이것은 문제 기반 대화가 될 수 없습니다. 그래서 어젯밤 뉴스에서 일이 일어났습니다. 그것에 대해 이야기합시다. 그건 인종이 아닙니다.

JULIA CARRIE WONG: Critical Race Theory는 개인적인 죄책감과 암시를 필요로 하지 않기 때문에 이러한 대화를 나누는 더 쉬운 방법이라고 생각합니다. 나라의 건국 문서를 보는 것입니다. 법과 제도가 어떻게 세워졌는지, 은행이 어떻게 일하고, 신용대출과 의료가 어떻게 일했는지, 그런 것들을 살펴보고 검토하는 것입니다.

PORTER BRASWELL:

정말 감사합니다.